gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha

Это толпа бангладешцев, которые ищут среди трупов тела своих родных.  123 трупов найдены после пожара на швейной фабрике, которая не соответствовала противопожарным нормам.  Более 200 людей были отправлены в госпитали.  Пожары на швейных фабриках в Бангладеш, где их порядка четырёх с половиной тысяч, совсем не редкость.  Кроме пожаров, на этих фабриках, как и на фабриках Вьетнама, Камбоджии и других бедных стран, существуют ужасные условия работы и происходят другие производственные аварии.  

Walmart, Kmart и другие заказчики продукции явно смотрят сквозь пальцы на все эти безобразия пока их покупатели не заморачиваются, какой ценой им достаются дешёвые шмутки.  Заметим, что бизнесы развели бы (как в былые времена) такое же безобразие и тут, в Америке, если бы их не сдерживали требования со стороны властей к безопасности труда.  Общественное мнение тоже играет свою роль, как и профсоюзы.  Все эти "ужасная" зарегулированность бизнеса и угроза судебной ответственности, по крайней мере, гарантирует, что на вещах сделанных в европейских и других развитых странах нет крови и страдания.

Western shoppers can help prevent another Bangladesh factory fire
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2012-11-26 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
А зачем бангладешцы идут работать на эти фабрики, где нет условий труда и противопожарной безопасности?

Date: 2012-11-26 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Эээ ... ну, может, большинству и такой работы не достается? Это ведь и в самом деле ОЧЕНЬ бедная страна.

Date: 2012-11-26 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Вот я примерно к тому и клонил...
А давайте теперь закроем эти пожароопасные фабрики, пусть половина Бангладеша вымрет от голода, зато мы будем все в белых одеждах.

Date: 2012-11-26 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Я, кажется, догадываюсь, какая будет следующая реплика:-)

Date: 2012-11-26 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
А я и не сомневался. Что тут можно нового сказать?

Date: 2012-11-26 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
А вместо того, чтобы закрывать, нельзя ли потратить чуточку больше денег, чтобы улучшить там условия работы и уменьшить пожароопасность?

Date: 2012-11-26 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Можно потратить. Тогда производство в Бангладеш станет чуточку дороже - ровно настолько, чтобы перенести эти фабрики в Непал. И половина Бангладеш опять-таки вымрет от голода...

Date: 2012-11-26 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
А, ну вот оно и пошло.

Теперь следи за руками: "давайте закроем" - то есть, обращение не к властям Бангладеш, а к кому-то, кто имеет возможность обязать это делать извне, так? (например, через закон, обязывающий европейских ПРОДАВЦОВ обеспечивать на фабриках, где они закупаются, европейские нормы контроля).

То есть, Валмарт не будет иметь возможности перенести производство из Бангладеш в другую жопу - нормы будут одинаковыми. Каковы же будут последствия? Ответ: товар несколько (немного) подорожает. Возмождно, от этого слегка снизится спрос, но ненамного. С чего бы кому-то вымирать от голода?

Понимаешь, вынос производств в 3 мир - это 1970-е и позже (в основном 1980-е), а жесткие правила безопасности (и минимум зарплаты) в Европе-Америке - начало 20 века. И никто не умер, почему-то.

Выморить голодом гадов, которые не хотят работать по-рабски - возможно, в наказание одной такой страны, перенеся производство из нее, но если такие меры вводятся со стороны потребителя - ситуация ничем не отличается от введения норм в Европе.

Date: 2012-11-26 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Ну, за 90 лет можно научиться не повторять чепуху.

Date: 2012-11-26 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Э, ты на лету поменял тезис.

Date: 2012-11-26 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Похоже, дальше Вы уже без меня обойдетесь.

Date: 2012-11-26 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Ээээ... давай моральный аспект изымем. Никто не морит никого голодом - они сами там от него мрут. Наоборот: у меня есть возможность дать им заработать и с голоду не помереть. Или оставить их самих справляться со своими проблемами.

Теперь к конкретному предложению. Даже технически эти нормы европейского гипотетического контроля мне представить себе сложно. Вот условный Волмарт решил открыть фабрику в условном Бангладеш. Какие такие европейские комиссары туда едут проверять нормы противопожарной безопасности?

Date: 2012-11-26 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Поясни.

Date: 2012-11-26 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
"Вы" - это плюралис или сингулярис?

Date: 2012-11-26 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
С языка снял.

Date: 2012-11-26 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Наверное, сингулярис. Но в данном случае и плюралис подойдет (если я, конечно, правильно понимаю значение этих ученых слов).

Date: 2012-11-26 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Уже было: http://en.wikipedia.org/wiki/Triangle_Shirtwaist_Factory_fire

Date: 2012-11-26 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Короче "вы тут все обойдетесь" или "Вы тут, тупой такой, обойдетесь"? ))

Date: 2012-11-26 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Второе, только без "тупой" - просто у Вас уже нашелся здесь другой собеседник на ту же тему, и, мне кажется, вы без меня вполне справитесь.

Date: 2012-11-26 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Да можно и с "тупой", я не обидчивый ))

Date: 2012-11-26 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
"Манатки", это которые собирают. Правильнее "шмотки" :))

Date: 2012-11-26 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Не мой лексикон.

Date: 2012-11-26 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Никакие туда не поедут. Это ЕГО комиссары должны проверять.

А после вот такой аварии - отобрать лицензию на право торговли, все дела.

Первый абзац я комментировать не буду, надеюсь, это троллинг.

Date: 2012-11-26 07:49 pm (UTC)

Date: 2012-11-26 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
У меня предложение (по первому абзацу и пр.): давай типа разговаривать, а не... ну ты понял. Разговор может быть вполне интересным. Давай мы будем отвечать на реплики оппонента, а не.

Теперь по высказанному. Отобрали лицензию (кстати, что за лицензия?). Предположим, я теперь без лицензии не могу нигде никакой фабрики поставить...

Но блин же. Найдется другой. Найдутся обходные пути - зарегистрировать на резидента и проч.

Если бы были экономические или политические способы, они бы давно уже все зарегулировали.

---------------
У меня такое ощущение, что я тебя не понимаю. То есть я уверен, что ты говоришь весьма важные и значимые вещи, но как-то странно говоришь...
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 01:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »