![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gracheehaЕго Святейшество поздравил президента Медведева с Рождеством Христовым: "Сердечно поздравляю Вас, Ваше Превосходительство, Вашу супругу и всех вас, мои дорогие отцы, братия и сестры, с великим, радостным и мироспасительным праздником Рождества Христова." (Проповедь Святейшего Патриарха Кирилла за богослужением в праздник Рождества Христова / Патриархия.ru)
В России согласно "Табели о рангах" звания 3-5 классов предусматривали обращение «Ваше Превосходительство», а звания 1-2 классов — «Ваше Высокопревосходительство». Я так понимаю, что Его Высокопревосходительство изволили слушать рождественскую службу в другой церкви.
В России согласно "Табели о рангах" звания 3-5 классов предусматривали обращение «Ваше Превосходительство», а звания 1-2 классов — «Ваше Высокопревосходительство». Я так понимаю, что Его Высокопревосходительство изволили слушать рождественскую службу в другой церкви.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-01-10 05:34 pm (UTC)А президентов там вообще не было предусмотрено, так что пусть и за "Превосходительство" спасибо скажет.
no subject
Date: 2010-01-10 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-10 06:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-10 05:43 pm (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=6cw1bqMf_Co
А меня интересует вопрос, в каких храмах их Высокопревосходительство отстаивали службы в 60 - 80 годы
прошлого века.
И снимали ли крестик перед тренировками на ковре на глазах окружаюших коллег ?
# 1970 – 1975 годы – Путин учится в Ленинградском Государственном Университете на международном отделении
юридического факультета. Студентом вступает в КПСС и остается в партии вплоть до ее закрытия в 1991 году...
После университета по распределению направлен в КГБ СССР.
# 1973 год – Владимир Путин становится мастером спорта по самбо.
# 1975 год – Путин становится мастером спорта по дзюдо.
# Конец 1970-х годов – Владимир Путин учится в Московской Высшей школе КГБ №1 (сейчас – Школа Внешней разведки).
no subject
Date: 2010-01-10 05:55 pm (UTC)"...ПУТИН: Я бы предпочел не распространяться на эту тему. Думаю, такие вещи сокровенны для всякого человека. Веру нельзя выставлять напоказ, она заключена в человеческом сердце. Что касается креста, то раньше я его никогда не носил. Но потом... Я два раза побывал в Израиле. Первый раз я был с официальным визитом по приглашению израильского министра иностранных дел. А во второй раз (мне так понравилась эта страна, что я приехал туда со своей семьей) как турист. Моя мать дала мне крест, чтобы я получил благословение у Гроба Господня. Я сделал это, и теперь он со мной. Затем совершенно случайно произошла история, после которой я решил всегда носить его на себе. У меня есть дача под Санкт-Петербургом, и там случился пожар, что-то там замкнуло в сауне. Прежде чем зайти в сауну, я снял крест. А когда начался пожар, мы с друзьями выскочили оттуда нагишом, так все произошло неожиданно. Я очень дорожил своим крестом, он был подарен мне матерью, а пожар в тот раз случился очень серьезный. Я думал, от креста не останется даже следа. Это был обычный алюминиевый крестик, очень простой. Я был изумлен, когда рабочие, разбиравшие обгоревшие угли, нашли этот крест целым и невредимым. А ведь весь дом сгорел, это было удивительно, настоящее откровение, и с тех пор я всегда ношу его на себе..."
no subject
Date: 2010-01-11 03:34 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-10 05:52 pm (UTC)В Вооруженных Силах у нас по сей день обращаются "товарищ", в т. ч. "товарищ верховный главнокомандующий". Вот не слыхал, что ему солдаты кричат в ответ на приветствие: "Здравия желаем, господин президент"?
no subject
Date: 2010-01-11 02:49 am (UTC)А почему проповедь пастыря своим прихожанам должна быть увязана с международным протоколом?!! Вот на приёме в каком-нибудь посольстве или в Кремле в честь иностранного гостя этому протоколу самоё место и там патриарх (и кто угодно) может обращаться к иностранным главам государств "Ваше Превосходительство", ну, и заодно можно и своего президента (премьера) так обозвать, хотя мне кажется, что "господин Президент" или "Дмитрий Анатольевич" всё-таки уместнее.
no subject
Date: 2010-01-11 04:06 am (UTC)Строго говоря, в проповеди пастырь вообще не должен обращаться ни к кому персонально, а если он в качестве пастыря обращается к президенту, то должен говорить "сын мой". Но здесь произошло явное смешение жанров - проповедь, плавно переходящая в публичное выступление. А в публичных выступлениях, обращаясь к высоким должностным лицам, и папа Бенедикт называет их превосходительствами.
Имеет значение, кстати, и вероисповедание того, к кому обращаются. Вот здесь Вы можете видеть, как преклоняет колено перед папой и целует ему руку, принимая благословение, бельгийский король, а, например, Буш или Обама этого не делали.
http://vlad-ab.livejournal.com/404518.html
no subject
Date: 2010-01-12 12:02 am (UTC)поклонами.
no subject
Date: 2010-01-12 12:11 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-13 02:36 am (UTC)Не удержался вобщем.
no subject
Date: 2010-01-13 02:57 am (UTC)Или как Вы это объясняете?
no subject
Date: 2010-01-14 01:21 am (UTC)А вот некоторый комплекс неполноценности м.б. и имеет место, но тогда
поклон в пояс королю Саудовской Аравии все равно необъясним, потому как король, будучи арабом, в той же мере белый (или черный) что и Обама.
Вобщем, никакого убедительного рационального объяснения у меня нет.
P.S. Мне рассказывали, что в негритянских церквях прихожане рассаживаются следуя некоторому естественному но негласному порядку - по степени примеси "белой" крови. Такой вот аристократизм.
Однако насколько достоверна эта информация я не знаю.
P.P.S. У меня есть некоторые основания считать, что возможно имело место сочетание двух разных факторов: первый - вышеупомянутый комплекс, второй - гипнотическое воздействие со стороны короля СА (причем очень может быть и неосознаное). Оба эти фактора я наблюдал
вне связи с Обамой, второй из них - с собственным участием.
P.P.P.S. Что-то я не на шутку (как предыдущих постах) разошелся. Боюсь, утомил Вас.
Это уже было
Date: 2010-01-10 06:11 pm (UTC)Меня, величайшего из королей, обозвали генеральским титулом?
Re: Это уже было
Date: 2010-01-11 02:35 am (UTC)любил домашних птиц
и брал под покровительство
хорошеньких девиц.
Я слыхала в Америке обращение Your Exellency в устах прихожан к епископу, но никогда не слыхала титулованного обращения от клирика к прихожанину, тем более во время проповеди. Я даже не могу себе представить, что обращение Ваше Превосходительство может быть уместно в переговорах духовных и светских властей, поскольку президент может обращаться к патриарху Ваше Святейшество только как прихожанин и в качестве прихожанина патриарху пристойно величать его "сын мой". А когда Медведев общается с патриархом как президент страны, глава светской власти он обязан обращаться к нему так же, как к главному равину, муфтию, католическому архиепископу - как к главе одной из религиозных групп страны.
Конечно, Россия восстановила двуглавого орла, который символизирует единство духовной (безусловно, православной) и светской власти, но они же провозгласили отделение церкви от государства в своей Конституции. То есть, орлиная двуглавость имеет исключительно исторический смысл. В общем, чушь собачья с этим титулом. Впрочем, они там, как дети, играют в исторические игры, выкапывают себе дворянских предков, не заботясь, что всё это уже утратило смысл в 19 веке (на самом деле раньше, но дворянское сословие, утратив свои обязанности, какое-то время ещё удерживало свои привилегии).
no subject
Date: 2010-01-10 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-11 03:15 am (UTC)Для меня это выглядит, как маленькая девочка наряжается в мамины платья и изображает из себя принцессу. Идёт рождественская служба, пастырь произносит проповедь своим прихожанам, нормально, чтобы он сказал верующим, в чём радость Рождества Христова, как-то конкретизировал эту радость на сегодняшний день. Личные поздравления в проповеди вообще неуместны, мог перед отпустом обратится с поздравлениями, там им самое место. И к чему эти "Превосходительства"? Разве Медведев в церкви представляет государство?? Ни в коем разе! Пришёл раб Божий Димитрий в церковь со своими чадами и домочадцами Богу помолится как обыкновенный христианин и ничем он своих братьев во Христе не превосходит в этом молитвенном служении. Меня поразила именно нелепость этого обращения; ладно бы от какого-нибудь сельского батюшки, но уж со стороны патриарха...
no subject
Date: 2010-01-10 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-11 03:18 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-11 03:26 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-12 12:14 am (UTC)по-разному. И "Ваше высокопревосходительство" и просто "Ваше превосходительство". И такая ерунда в памяти отложилась ( потому что
оба титулования в череде газетных поздравлений шли встык), а факты
действительно нужные испаряются с удручающей скоростью.