gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
"как раз на Старый Новый год я достала из своего почтового ящика заграничный конверт... Из текста я узнала, что по законам Федеративной республики Германия мне полагается компенсация за то, что я в связи с немецким нашествием вынуждена была эвакуироваться из Киева, бросив квартиру и имущество. Был указан размер компенсации – более 2,5 тысяч евро.

Немцы уже заплатили тем, кто сидел в их концлагерях, тем, кого насильно привозили на работу в Германию, и теперь они хотят компенсировать материальный ущерб беженцам времён войны на территории всего бывшего СССР и Восточной Европы. Компенсацию будут выплачивать только евреям. Вероятно, немцы считают, что русским и украинцам и пр. не обязательно было эвакуироваться, они могли жить в оккупации, не уехавшие же евреи были бы все истреблены
." http://tareeva.livejournal.com/101129.html

Это всё очень мило, через 70 лет выплачивать компенсации тем, кто дожил.  Мои родственники, угнанные в Германию не дожили, сами виноваты.  Моим бабушке, дедушке и маме компенсация не полагалась - не евреи, хотя из их квартиры их выгнали сами немцы.  Между прочим, без имущества, всем было велено спуститься во двор, зачитали приказ и обратно никого уже не пустили.  Район, где жила моя семья, был отведен "только для немцев".  

Они нашли приют у родственников, но потом из того дома немцы тоже выгнали жителей, поскольку он находился рядом с каким-то важным объектом.  В итоге, моя семья оказалась бездомной, сняли комнатушку 10 кв.м. на заводской окраине в частном доме без электричества, воды, с удобствами в конце огорода и были счастливы, что им не пришлось жить в землянке.  Там вот я и выросла.

Впрочем, даже если бы Германия расщедрилась на компенсацию, то все они уже мертвы, вот разве, что уход за могилами могли бы оплатить...

Date: 2013-01-19 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] gloria-ma.livejournal.com
http://www.claimscon.co.il/new/rus/article.php?id=362

Date: 2013-01-19 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Заявки начали принимать с 1 ноября 2012 года от тех евреев, кто прожил с момента эвакуации более 70 лет. Пособие на похороны...

Date: 2013-01-19 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Щас, как это? А потом красные пришли, но обратно в квартиру уже не пустили?!

Date: 2013-01-19 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
В отличие от упорядоченной эвакуации, после карательной зачистки трудно сказать, кому куда возвращаться.

Date: 2013-01-19 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
В чём трудность? Ведь все помнят, кто где жил и с кем соседствовал.

Date: 2013-01-19 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] irrelative.livejournal.com
Это если все живы-здоровы и если сам дом на месте.
Да и то, кому нужно чье-то там свидетельство если бумажки нету.

Date: 2013-01-19 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Я хотел сказать, что при желании вернуть нетрудно, а если желания нет, то, конечно, легко найти отговорку.

Date: 2013-01-19 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[Ведь все помнят, кто где жил и с кем соседствовал]

Значит, чистили непрофессионально

Date: 2013-01-19 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Их не чистили, а просто выкинули на улицу.

Date: 2013-01-19 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Еще чего? Красные ничего никому не возвращают! (Еще раз забрать -- это пожалуйста, например, первый раз в 39м, второй раз в 44м.) Они ж не для оккупационных властей забирали, а, например, для слуг народа. Красные, уже с вкраплениями других цветов, говорят, только православной церкви что-то вернули.

Date: 2013-01-19 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com
Нары в лагерях вернули Православной церкви.

Date: 2013-01-19 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
По факту, сейчас РПЦ очень неплохо живет, а говорят, в середине тридцатых у них ничего не было. Значит, вернули. Я специально писал про красных с вкраплениями.

Date: 2013-01-19 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com
А, прошу пардону, решил, что Вы о хрущевско - брежневских временах.
Сейчас - да, но нонешних уже и красными трудно навать. Какие-то они серые, хотя коричневатые оттенки явственно проступают. :)

Date: 2013-01-23 12:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"сейчас РПЦ очень неплохо живет" Кто Вам это рассказал?
Что вернули Православной Церкви? Даже Храм Христа Спасителя в Москве РПЦ не принадлежит, а арендуется ею у правительства города. Иконы из музеев (украденные большевиками) до сих пор не возвращены.
И.Г.

Date: 2013-01-23 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Сужу по рассказам жителей России и по тому, как живет православная церковь, в частности, та ее ветвь, которая МП, в современной Украине, так что сорри, если чего не так.
Но при всем при этом, я, конечно, понимаю, что нынешняя церковь в смысле средств и возмжностей проигрывает почти сращенной с государством церкви дореволюционной. Я сравниваю состояние церкви при советах и сейчас с состоянием других церквей и институций.
Edited Date: 2013-01-23 07:33 pm (UTC)

Date: 2013-01-19 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com
А Вы, что ли, не знаете, как красные относились к тем, кто оставался на оккупированных территориях?

Date: 2013-01-19 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Все, кто был на оккупированной территории после войны считались коллаборационистами. Мою маму не приняли в университет за то, что, когда ей было 15 лет, Киев оккупировали немцы. Наверно, это была её вина. :(

Более того, моему деду ОТКАЗАЛИ в эвакуации, поскольку он работал на электростанции, которая должна была давать электричество, пока советы в городе. В случае сдачи города мой дед вместе с начальником этой ТЭЦ должны были взорвать её, что они и сделали. Начальника немцы расстреляли, но деда он не выдал. Всё-равно - дед оказался коллаборационистом и квартиры (вернее, комнаты в коммуналке, где они жили до войны) ему было не положено.

Правда, советский майор, который там поселился, разрешил моим родным забрать из вещей то, что ему самому было не нужно. Он туда вселился, как в меблированную квартиру с чашками-ложками, одеялами и подушками, но кое-какое барахло было ему ни к чему, так он его вернул, добрый человек оказался.

Date: 2013-01-19 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Пару лет назад одна девушка очень хвалила советскую власть, мол, ее бабушка и дедушка в 1947 году получили от советской власти квартиру в Симферополе, полностью меблированую, с постельным бельем на кроватях, с одеждой в шкафах, с посудой на кухне, и даже с детской кроваткой и игрушками в качестве намека, значить...
Edited Date: 2013-01-19 10:02 am (UTC)

Date: 2013-01-19 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Вот-вот. :(

Среди моей родни было много фронтовиков, но трофейных вещей они не имели и не покупали. Я как-то в детстве вернувшись из гостей стала дома рассказывать про трофейные часы и ковры, которые я в гостях видала. Я помню окаменевшие лица домашних и меня прервали очень жёстким заявлением, что это всё - награбленное, ну, и мораль прочитали.

Date: 2013-01-19 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Сейчас в Сирии примерно тоже самое, но добрый Ассад такими методами не пользуется. Я не слышал, чтобы родственников купленных Западом ассадовцев репрессировали, что может для Ассада плохо кончиться. В Ираке сторонников Хуссейна тоже скупали пачками. В общем, когда Навальный бормочет о борьбе с коррупцией, он явно не понимает о чем говорит.
Edited Date: 2013-01-19 03:14 pm (UTC)

Date: 2013-01-19 04:11 pm (UTC)

Date: 2013-01-19 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sudislav.livejournal.com
Выходит немцы все-же совестливее.Комуняки до сих пор бормочут,как всех осчастливили.

Date: 2013-01-19 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Если бы Советы оказались не среди победителей, а среди побеждённых и в стране последовательно проводилась политика десоветизации, а компартия была бы чётко запрещена, то, глядишь, и тут бы совесть проклюнулась.

Date: 2013-01-19 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Вот эти вот детали советской истории как-то, по-моему, никогда нигде не были освещены.

Date: 2013-01-20 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Вы правы. Возможно, ещё и потому, что в оккупированных городах это было общеизвестно. Вернувшиеся из эвакуации нередко обзывали тех, кто пережил оккупацию "немецкими овчарками". Однако, на фоне послевоенной голодовки, отсутствия жилья (я помню людей, живущих в землянках, а уж по гнилым подвалам сколько жило!), это не было самым тяжёлым испытанием.

Date: 2013-01-19 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Кажется, Ричард Роудз писал (ссылаясь не помню, на какие источники), что по этой причине юного Мишу Горбачева (комбайнера-рекордсмена, кавалера ордена Трудового Красного Знамени!) не приняли на физфак МГУ.

Date: 2013-01-20 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Математику Скороходу к моменту оккупации не было ещё и 10 лет, но его тоже не сразу взяли в университет. В конце концов нашлись связи и некто согласился, что 10-12 ребёнок мог и не сотрудничать с немцами. Собственно, и у моих родных нашлись связи в пединституте и маму приняли туда на физ-мат. Она закончила школу с медалью и шла вне конкурса по тогдашним правилам, но без нужных контактов никуда бы её не взяли.
(deleted comment)

Date: 2013-02-05 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] pindokitai.livejournal.com
Моему отцу 88 лет. Три четверти его ровесников из ихнего села в поволжье погибли в войну. Два года подряд на встречу однополчан он приходил один. А в прошлом году уже и он не пошёл - похоже не осталосьуже никого кто может добраться до Москвы, да и сам он уже ходит плохо.

У кого-нибудь здесь хоть шевельнулась мысль что ему, нееврею, тоже кто то задолжал? Вопрос риторический так как он бы все равно не взял ничего даже б если предложили.
Edited Date: 2013-02-05 08:26 am (UTC)

Date: 2013-02-05 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Вашему отцу, как и моему отчиму, задолжала советская власть, за которую они воевали. А мирным жителям, которые вынуждены были покинуть свой дом и бежать, поскольку иначе их убили бы по этническому признаку, задолжали оккупанты. Кроме евреев, немцы уничтожали цыган, душевнобольных и гомосексуалистов. Моя семья была мирными жителями, которых оккупанты выгнали из дому в чём стояли. Другие мои родственники были угнаны в рабство оккупантами.

Правопреемники оккупантов должны бы компенсировать тех, кому они сами нанесли ущерб, а советская власть - тех, кто за неё воевал. Причём, если уж они хотят выглядеть такими совестливыми, то компенсация должна быть выплачена не только дожившим через 70 (!) лет после войны, но всем пострадавшим или их наследникам. Иначе это просто рекламный трюк.

Война есть война, мирные жители страдают, если вокруг идут боевые действия, но когда боевых действий нет, мирные жители страдать не должны. Они и так подвергаются ряду неудобств из-за законов военного времени. Убивать их, заставлять исполнять рабский труд, выгонять из дому и отбирать имущество в 20-м веке уже было отнесено к разряду военных преступлений.

Date: 2013-02-06 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] pindokitai.livejournal.com
А ну да, конечно, он за советскую власть воевал. За ту самую власть что прислала в начале 30-х тысячи швондеров разорять его село и все остальные села Поволжья? За голод и мор?

А может он за свою страну воевал все таки, даже такую к нему и его родным несправедливую. Да и за ваших дедов и родителей заодно которые в то время бегали и прятались? И за швондеров чьи потомки теперь ищут как бы с кого получить. Да не обидятся мои друзья евреи Мишка и Саша, да и к этничности и вере это не относится, но точнее слова для этого явления у меня нет.

Жидовня.

Date: 2013-02-06 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Мой дед был уже не в том возрасте, когда воюют, а вот все мои дядья, мой родной отец и отчим воевали. И не все вернулись с той войны. Моя мама, кстати, тоже участница ВОВ с конца 1943, не один Ваш отец воевал.

Если бы наши родные воевали за свою страну, то не допустили бы до безобразия коллективизации и Голодомора. Вы всё на евреев валите, откуда же столько евреев вдруг набралось, чтобы и продотряды, и оцепления вокруг сёл ставить? Нет, голубчик, обычные русские, украинцы и другие люди коренных народов приходили в сёла и выгребали всё съедобное. Не евреи отбирали церкви у прихожан под склады или клубы, свои комсомольцы паскудили иконы, таскали попов за бороды, если не убивали их.

Соблазнительно свалить все беды на каких-то злокозненных евреев, но, уйди все евреи заграницу, будут мешать кавказцы или узбеки, или ещё какие козлы отпущения. Потому, что корень бед на самом деле - в самих русских, и пока они не возьмут на себя ответственность за свою жизнь, никто не даст им избавленья: ни Бог, ни царь и ни герой. :)

Date: 2013-02-06 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] pindokitai.livejournal.com
Ко всем евреям мое определение не относится. Но относится ко многим неевреям.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 12:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »