gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
Мой 9-летний внук читает "Денискины рассказы".  Время от времени ему непонятны какие-то реалии советской жизни 50-60х годов и я ему объясняю.  Например: "мама купила курицу и вывесила её в форточку за окно".   На какие-то вещи он просто не обращает внимание: я сомневаюсь, чтобы он понимал смысл "октябрятская вожатая Люся", но ему достаточно понимания, что это - старшая девочка, в некоторой степени начальница.

Я показала ему постаревшего Дениску, выражающего своё "особое мнение" на "Эхе".  Он даже послушал его, но читать про 7-летнего Дениску ему было явно более интересно.  И вот наступил момент шока.  Американский ребёнок, воспитанный на примерах любви к животным, которых спасают из огня и при наводнении, тратят тысячи долларов на их лечение, читает, что четвероклассники поставили пьесу "Собаке - собачья смерть!"

Сама эта фраза настолько поразила бедное дитя, что он обеспокоено начал спрашивать, чем собачья смерть отличается от кошачьей (год тому назад в семье умерла престарелая кошка).  А главное, сам агрессивный тон этой фразы вывел его из равновесия.  Я даже не стала ему объяснять значение, а предложила почитать дальше, чтобы выяснить про собаку.

Смерть шпиона Гадюкина была понарошку, но там дальше Дениска хлопнул доской по стулу, чтобы изобразить выстрел, а попал по кошкиному хвосту.  Кошка заорала, выскочила на сцену, а Колинька закрыл лицо руками и воскликнул: "О, Боже мой!"  В общем, рассказ про школьный концерт оказался трагедией, а собака так и не появилась.

Date: 2016-10-16 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] aron-turgenev.livejournal.com
По этому поводу могу рассказать две истории. Девятилетняя девица прочла рассказ о мальчике, который решил следить за своими родителями, подозревая их в шпионаже, и заявила, что это было ужасное время. Другой знакомый ребенок удивился началу одного из рассказов Носова: "Под Новый Год пошли мы с Мишкой в лес, срубили елку ...". "Как это срубили елку без разрешения? It's illegal!"

Date: 2016-10-16 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
А хорошие дети здесь растут:)

Мои обе, в разное время и не сговариваясь, дочитывали Трёх Мушкетеров ровно до того момента, когда д'Артаньян в первый раз обижает господина Бонасье просто за то, что лавочник, и бросали в отвращении. И слава Богу, я считаю, не то дочитали бы до того, как благородный герой обманом пробирается в женскую спальню, или как другой благородный герой жену повесил без разговоров и сомнений...

Date: 2016-10-16 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Я ничего из Дюма не мог никогда читать по той же причине. Гадость у него сплошная, апологетика насилия и убийств. Пошел он.

Date: 2016-10-16 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Это, как раз, я думаю, нормальная реакция. Тот апофеоз Дюма, который царил в позднесоветском пространстве, многое объясняет в том, что произошло и происходит в пространстве постсоветском. Есть те, которым можно, - и остальные, для кого правила совсем другие. Их можно и по щекам, и не платить им, и вообще, они все смешные и глупые.

Я даже думаю, что массовая любовь к Трампу пожилых русскоязычных иммигрантов имеет те же корни: ему можно, а все остальные - пошли вон.
Edited Date: 2016-10-16 04:47 pm (UTC)

Date: 2016-10-17 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
А я по этой причине "Тихий Дон" не осилил. Да и вообще муть.

Date: 2016-10-17 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
В молодости я тоже не могла читать "Тихий Дон". Прочитала его, когда мне было под 40, а вот в старости перечитала - сильная и глубокая вещь, безусловно, достойная Нобелевки. Срез времени, люди - живые, грешные; кошмарные обстоятельства, всеобщее безумие. Для того, чтобы люди вели себя достойно, они должны иметь возможность хотя бы пожить достойно, тогда часть из них сумеет сохранить достоинство и в трудные времена.

Date: 2016-10-16 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
То же случилось с моим внуком постарше, именно на том же месте! А до этого момента он очень серьёзно подошёл к тексту: разобрался в отношениях между су, пистолем, луидором и какие там ещё деньги в ходу описаны.

Date: 2016-10-16 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Хорошие дети:)

Date: 2016-10-16 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com
Еще милые рассуждения, что женщин и слуг надо сразу ставить на место. Это когда слуга не хотел бесплатно работать, и Дартаньян избил его за это, что его друзья признали очень мудрым решением.

Date: 2016-10-17 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Ага. Там очень много таких деталей, от которых тошно.

Date: 2016-10-17 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Видимо, неспособность воспринимать литературных героев и исторических персонажей, как людей своего времени, это какая-то новая форма морального лицемерия.

Если я вам расскажу, что у Джорджа Вашингтона были рабы, а Томас Джеффесон вообще трахал 14-летнюю рабыню-квартеронку Салли Хеммеингз, что с вами станет?

Date: 2016-10-17 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Станет тошно, хоть это и было нормой того времени. Однако, для современных детей точно не стоит начинать рассказ о Джефферсоне с того, что у него была 14-летняя наложница. Виктор Драгунский писал для детей моего поколения, а нам предлагались в герои пионеры, которые обнаруживали и разоблачали врагов народа. Нам не надо было объяснять лозунг "собаке - собачья смерть", мы знали, что речь шла не о собаках, а о людях.

И в школе в нас воспитывали не эмпатию, а нетерпимость и непримиримость к тем явлениям и людям, которые не нравились советским вождям. Поэтому, когда Дениска не заметил кошку и ударил её по хвосту, а она в воплем побежала на сцену, дети моего поколения покатывались со смеху, а мой внук сопереживает бедной кошке и ему совсем не смешно, а наоборот.

Date: 2016-10-17 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Эмпатию вполне воспитывали, вы что ли "Герасим и Муму" с "Каштанкой" в школе не проходили, или советский фильм "Белый Клык" не смотрели? Или м б забыли, какими тиражами у нас эмпатичный Сетон-Томпсон издавался? Одно другого не исключает, и эмпатия к животным всегда обгоняет эмпатию к людям. Также, как в современной Америке, людей годами и даже десятилетиями маринуют в одиночном заключении, а вот слоних в зоопарках держать по одной нельзя, это жестокое обращение с животными.

Что бы вам еще такого напомнить? Что в старой доброй Англии до 1960-х детей в школах лупили линейкой по рукам?

PS: А уж как над Белым Бимом с черным ухом вся страна рыдала...
Edited Date: 2016-10-17 11:31 pm (UTC)

Date: 2016-10-18 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Простой вопрос: а зачем забивать голову американскому ребенку устаревшими политизированными советскими текстами? Конечно, он их не понимает - и правильно делает!

Date: 2016-10-18 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
> Поэтому, когда Дениска не заметил кошку и ударил её по хвосту, а она в воплем побежала на сцену, дети моего поколения покатывались со смеху, а мой внук сопереживает бедной кошке...

Тогда про Бандеру и его подвиги -- ему вообще лучше не рассказывать.

Date: 2016-10-18 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Естественно, про сталинский террор, ГУЛаг, Освенцим и Бабий Яр ребёнку рассказывать ещё рано. Я своим внукам в детском возрасте даже "Маленький Принц" до конца не дочитывала.

Date: 2016-10-18 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Салли Хэммингс, кроме того, что была рабыней, была ещё и сестрой (по отцу) Марты Джефферсон. Там все было ещё сложнее, чем Вам представляется.

Date: 2016-10-18 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Я в курсе, но это несущественные подробности.

Date: 2016-10-17 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Про собачью смерть я бы просто сказал, что в 1930х гг такие обороты были в порядке вещей. Если спросит почему, объяснил бы развернуто, хотя за педагогичность не ручаюсь :)

В Англии 19в в бедных семьях детская смертность была такая, что из 5+ детей до совершеннолетия могли дожить 1-2. В такой ситуации было не до петов, и собаке собачья смерть могло звучать фаталистически, а не презрительно.

Да, и во время 2МВ питание было рационировано не только в СССР, но и в США и Англии. Так что последствия для петов были соответствующие
Edited Date: 2016-10-17 12:22 am (UTC)

Date: 2016-10-17 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Уж, конечно, в борьбе за выживание не до нюней в адрес собачки. Но у меня этот лозунг чётко ассоциируется с требованием расстрелять врагов народа. Собственно, и у Драгунского это относится к врагу народа, только мой внук ещё не достиг уровня, когда он это может понять. То ли 9 лет - ещё рано, то ли дело в том, что он - младший из трёх детей и поэтому остаётся бэбичкой...

Date: 2016-10-17 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Ну причем тут враги народа, обычный крестьянский здравый смысл без лишнего толстовства и тургеневщины.

Кстати у Гарди в "Далеко от безумной толпы" у героя фермера бестолковая собака угробила всех его овец, погнав их прыгать в море с обрыва. Ну так он эту собаку пристрелил, потому что она пустила его по миру. Очень запоминающаяся сцена.
Edited Date: 2016-10-17 02:04 am (UTC)

Date: 2016-10-17 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Видимо, Киплинга в детстве не читали?

"Собаке-собачья смерть", спокойно сказал Маугли...

Date: 2016-10-18 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-oblomova.livejournal.com
Мне кажется, советское воспитание вообще сильно било по каким-то базовым устоям: тот же Павлик Морозов или пионэры-герои, поэтому и разница между представлениями у поколений отцов-детей-внуков у нас огромная.

я сама. кстати, очень любила в детстве приключенческую советскую литературу: Тимура с командой, "Кортик", "Армию Трясогузки" и др., а мои дети уже в начале 2000х вообще не понимали о чем это? что в этом может нравиться?:)

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 7th, 2025 10:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »