gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
В консервативном журнале Forbes консервативный колумнист написал интересную статью "The Republicans Should Shed All Pretense, Become the 'Party of the Rich'" (http://www.forbes.com/sites/johntamny/2013/06/02/if-the-republicans-arent-the-party-of-the-rich-theyre-nothing/).  Я горячо приветствую такую честность и надеюсь, что республиканцы именно так и сделают - честно заявят: "GOP - партия, защищающая интересы богатых людей!"  Потом, я надеюсь, что и Демократическая партия выйдет из клозета с подобным заявлением: "Мы тоже защищаем интересы богатых людей, просто мы ещё любим кормить птичек крошками и иногда даже покупаем целую булочку исключительно для них."  Подумать только, насколько всем нам станет приятнее жить!

Date: 2013-06-07 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Вы, видимо, плохо представляете, что такое "насиловать и грабить". Поживите в стране, где общество не заботится о своих членах, там Вы увидите и насилие, и грабежи. И почему бы Вам не считать, что Ваши личные налоги (если Вы их, конечно, платите) идут исключительно на содержание армии и полиции, а социальные программы поддерживают налоги моей семьи. Оба мы будем довольны, мне вот совсем не нравится оплачивать убийства иракцев, афганцев и других, так я буду считать, что за это платите Вы, а мы будем оплачивать Social Security, Medicare, Medicaid и прочее.

Date: 2013-06-07 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Вы, видимо, плохо представляете, что такое "насиловать и грабить". Поживите в стране, где общество не заботится о своих членах, там Вы увидите и насилие, и грабежи

Вы совершили подмену: заменили "государство не заботится" на "общество не заботится", а ведь это совершенно разные вещи! Американское общество всегда заботилось, Америка знаменита своей благотворительностью. И до 70-х преступность в Америке была сравнительно низкой (возможное исключение -- 20-е годы, время сухого закона). Но преступность быстро пошла вверх в 70-е, то есть именно тогда, когда расцвело джонсоновское "государство всеобщего благоденствия", то есть когда забота общества сменилась на заботу государства.

И почему бы Вам не считать, что Ваши личные налоги (если Вы их, конечно, платите) идут исключительно на содержание армии и полиции, а социальные программы поддерживают налоги моей семьи.

Я не могу так считать, потому что армия и полиция охраняют и меня, и Вас. Более того, мы не можем обеспечить внешнюю и внутреннюю охрану в частном порядке, а вот частная благотворительность вполне возможна. Поэтому давайте, как и полагается, содержать армию и полицию сообща, то есть по решению большинства избирателей, а благотворительность оставим на усмотрение каждого гражданина в отдельности.

Date: 2013-06-07 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Вы противопоставляете государство обществу, а в демократической стране государство - это просто общественный институт, администрация.

Благотворительность веками не могла справиться с голодом и бездомностью, общество может.

Date: 2013-06-07 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Вы противопоставляете государство обществу, а в демократической стране государство - это просто общественный институт, администрация

Государство -- это не просто общественный институт. Государство -- это машина принуждения: "хочешь-не хочешь, а надо". Я противопоставляю добровольность благотворительности принуждению государственного грабежа. Разница тут как между любовью и изнасилованием ([livejournal.com profile] arbat).

Благотворительность веками не могла справиться с голодом и бездомностью, общество может.

С голодом и бездомностью справляется не государство, а капитализм, то есть свободное предпринимательство под защитой закона. А Вы опять передёрнули карту: вместо "государство" написали "общество". Это совсем не одно и то же даже при демократии, когда государство выражает мнение большинства.

Date: 2013-06-07 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Такое впечатление, что мы вкладываем в одни и те же слова совсем разное содержание и толчём воду в ступе.

Date: 2013-06-07 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Нет, мы прекрасно понимаем, о чём говорим. Просто Вы каждый раз стараетесь подменить понятия: вместо "государство" говорите "общество", вместо "заставим всех поступать, как нам хочестся", скромно говорите "мы". Последний пример:

Я не думаю, что из-за того, что в будущем может что-то произойти, сегодня мы должны вести себя как сволочи.

Что стоит за фразой "не думаю, что сегодня мы должны вести себя"? Мы -- это ведь не только Вы и Ваши родственники-друзья. "Мы" -- это все граждане, которым Вы навяжете свою волю, если соберёте арифметическое большинство.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 05:30 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »