gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
В консервативном журнале Forbes консервативный колумнист написал интересную статью "The Republicans Should Shed All Pretense, Become the 'Party of the Rich'" (http://www.forbes.com/sites/johntamny/2013/06/02/if-the-republicans-arent-the-party-of-the-rich-theyre-nothing/).  Я горячо приветствую такую честность и надеюсь, что республиканцы именно так и сделают - честно заявят: "GOP - партия, защищающая интересы богатых людей!"  Потом, я надеюсь, что и Демократическая партия выйдет из клозета с подобным заявлением: "Мы тоже защищаем интересы богатых людей, просто мы ещё любим кормить птичек крошками и иногда даже покупаем целую булочку исключительно для них."  Подумать только, насколько всем нам станет приятнее жить!

Date: 2013-06-03 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Насчет птичек и красных хорошо сказал Сенатор Джо Либерман:
Республиканцы полагают, что лучший способ кормить птичек, это давать больше овса лошадям.

Республиканцы. конечно, не совсем коммунисты, но самое близкое к КПСС, что есть в Америке: оппортунистическая партия, стоящая на интересах богатых, военно-промышленного комплекса, враг рабочего движения и профсоюзов, лицемерно религиозная.

Date: 2013-06-03 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Республиканцы полагают, что лучший способ кормить птичек, это давать больше овса лошадям.

Во всяком случае, при Рейгане птички кушали гораздо сытнее, чем при Обаме. Но главное-то в том, что кормление птичек никак не входит в круг обязанностей федерального правительства. Птички накормятся сами -- только не надо мешать.

Date: 2013-06-03 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Вам бы жить в СССР!

Date: 2013-06-03 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Советское правительство как раз и занималось кормёжкой птичек, то есть надзирало за процессом от посева до уборки и переработки, не доверяя это ответственное дело самим птичкам, а то вдруг не посеют или не уберут? И Либерман мыслит примерно в тех же категориях. Что правительство должно кормить -- это у него не вызывает сомнений. Вопрос только в том, кому и сколько полагается.

Date: 2013-06-03 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
In short, the GOP’s attempt to be the party of the common man has backfired. With good reason. Not only have the policies not worked, but the pandering ignores that the “Party of the Rich” label is an aspirational one. It’s a good brand. People like exclusivity earned in a meritocracy, and if the Republicans embrace self-made achievement through policies explicitly geared toward the rich, they’ll be far more appealing. When it comes to giving things away, the Republicans will never be able to match up with the Party across the aisle which is expert at wealth redistribution.

Date: 2013-06-03 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[любим кормить птичек крошками и иногда даже покупаем целую булочку исключительно для них]

:)

[The rich have wealth in all shapes and sizes, from cars to apartments to art, but the greatest scorekeeper remains the U.S. dollar. In that case, GOP policy should be very much in favor of stabilizing the value of the dollar so that wealth earned is not wiped away by devaluation.The rich have wealth in all shapes and sizes, from cars to apartments to art, but the greatest scorekeeper remains the U.S. dollar. In that case, GOP policy should be very much in favor of stabilizing the value of the dollar so that wealth earned is not wiped away by devaluation.]

Нет, ничего им не поможет, поскольку искусственно сильный доллар затрудняет экспорт и не позволяет избавиться от неоплатных долгов.
Именно сильные валюты, привязанные к золоту, стали одним из основных факторов Великой Депрессии

Date: 2013-06-03 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
скусственно сильный доллар затрудняет экспорт и не позволяет избавиться от неоплатных долгов.

;--))) Конечно, шулерство повышает успех в карточной игре... но только до поры, до времени.

Именно сильные валюты, привязанные к золоту, стали одним из основных факторов Великой Депрессии

Привязка валюты к золоту не даёт государству возможность грабить граждан, но какое это имеет отношение к рузвельтовской и нынешней депрессиям? При Картере, кстати, была сильная инфляция -- сильно ли это помогло экономике? А Рейган наоборот инфляцию поборол, но экономика при нём росла немыслимыми для Обамы темпами. Парадокс!

Date: 2013-06-03 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Да, я знаю, что вы умеете утопить простые и ясные формулировки в бесконечных разговорах непонятно о чем.

Date: 2013-06-03 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Да куда уж проще и яснее?! У государства вырос огромный долг? -- так давайте откажемся его платить! Но не напрямую, а путём печатания необеспеченных денег. Суть-то, однако, та же: отказаться возвращать взятое взаймы. Прекрасная политика, но к чему она приведёт? Кстати, Рузвельт-то так и не вывел страну из депрессии.

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2013-06-03 02:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-03 03:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2013-06-03 03:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-03 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-03 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-03 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-03 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-03 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-03 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-03 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-03 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-03 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-03 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-04 12:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-04 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-04 01:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-04 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-04 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-04 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-04 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-06 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-06 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com - Date: 2013-06-03 08:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-03 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
А этот колумнист случаем не предлагает ввести имущественный ценз для участия в выборах? А то было бы логично.

Date: 2013-06-03 02:42 am (UTC)

Date: 2013-06-03 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Это было бы естественным пунктом республиканской платформы в борьбе за права "продуктивной части общества".

Date: 2013-06-03 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] garret-lab.livejournal.com
Предлагались гораздо более практичные (в смысле осуществимости) идеи -- например, справедливое распределение голосов выборщиков в Пенсильваниях и прочих Мичиганах, по результатам в конгрессовских округах. Так что ещё не вечер.

А другая отличная мысль "да какая разница" уже прекрасно работает (как Вы сами знаете на Вашем собственном примере) на выборах а Палату Представителей...

Date: 2013-06-03 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
Республикацы защищают интересы людей которые въебывают денно и нощно и не протирают штаны на велвфере. Как эти не будет удивительно для среднестатистического прогрессивиста первые почемуто заробатывают больше чем вторые. Поэтому ГОПы наши это партия рабочих людей а не ленивых тупых дармоедов.

Date: 2013-06-03 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Вот конкретный пример этой логики: http://www.rollingstone.com/movies/news/box-office-report-fast-furious-6-holds-top-spot-now-you-see-me-upsets-after-earth-20130602?google_editors_picks=true - После Земли малость проигрывает. Ну так и скатерью дорога, нам-то какое дело?! Не покупать же билеты на этих лузеров только для того, чтобы их поддержать

Date: 2013-06-03 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Это популярная легенда, которую сами республиканцы успешно распространили. Есть Партия Больших Денег и Партия Очень Больших Денег, которые периодически менялись ролями.

Date: 2013-06-03 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Богачи богачам рознь, разные богачи по-разному понимают свои интересы. Некоторые понимают так, что они всегда будут богатыми, все остальные всегда будут бедными, и последних надо подкармливать, чтобы они не бунтовали. А другие понимают так, что надо не мешать бедным богатеть, кто как может. Ромни уж точно относился к первой категории.
Edited Date: 2013-06-03 03:33 pm (UTC)

Date: 2013-06-03 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
И в чем же это выразилось? Или вы про Ромни-старшего? :)))

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-03 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-03 05:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-03 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
при всем нашем различие во взглядах, мог бы поддержать Вашу идею,
если правда обе партии, "you go - we go" :)
правда, есть две проблемы:
во-первых, это несъедобно, а во-вторых, почему так мало?
во-первых, это нереально,
а во-вторых, даже если бы это было бы реально, результат может быть совсем не таким какого мы бы хотели,
скажем, мы хотим (само-)разоблачить две партии, и дать людям лучший выбор,
при этом, понятно, появятся новые партии тоже,
но, боюсь, победит не что-нибудь право-центристское, что мне бы понравилось, и не социал-демократическое, что, наверное, Вам бы,
а самые настоящие коммунисты, которые громче всех скажут: "А вот мы как раз защищаем интересы бедных людей" ,
и придется нам обоим в диссиденты записываться :)

Date: 2013-06-03 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Идея не моя, а колумниста из Форбса. Я сама уже слишком погрязла в цинизме, чтобы додуматься до такой идеи. :)

Вы хотите сказать, что если наше политическое пространство чудом превратится в собрание честных политиков, то любое брехло тут же придёт к власти. А вот автор статьи с Вами не согласен, он там объясняет провал на выборах Ромни тем, что тот выдавал себя не за то, что он есть, и избиратель ему не поверил. Честно говоря, и российский избиратель в 1917 большевикам тоже не верил, демократически они проиграли.

По поводу того, что Вы записали меня в социал-демократки. Я просто рачительная хозяйка (украинка, куркулька), не люблю выбрасывать в помойку то, что может пригодится в хозяйстве. Тем более людей. Люди, которые сегодня не востребованы в хозяйстве, очень могут пригодится в будущем, их надо хранить в хорошем, пригодном к употреблению состоянии. Более того, если их хранить в неподходящих для нормальной жизни условиях, они могут испортится и отравить нам всем жизнь. :(

Date: 2013-06-05 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
ок, сорри, если ошибся насчет социал-демократии :)
я просто больше опасаюсь, что люди могут "исопртиться" (как раз сюда это слво тоже хорошо подходит),
если им платить деньги вне зависимости от работы

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-06-05 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-05 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2013-06-06 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-06-06 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2013-06-06 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-06-07 12:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-07 02:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-06-07 03:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-07 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-06-07 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-07 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-06-07 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-07 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2013-06-07 05:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-06-07 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-07 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2013-06-07 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-06-07 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2013-06-07 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-06-07 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-07 09:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-05 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
сорри, забыл про статью,
боюсь, он не имел ввиду, "если все будут честными, включая демократов",
он имел ввиду конкретную "Не верю!" про людей типа Ромни,
"лучше б уж честно сказал, и то больше бы проголосовали",
да и не думал он, опять же боюсь, что будет с "третьими партиями". может,
он просто не представляет, что такое возможно, и мыслит только в измерении
"Демократы <--> Республиканцы", ну и плюс "а за кого на этот раз проголосуют независимые?"

Date: 2013-06-03 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
There is only one party in the United States, the Property Party ... and it has two right wings: Republican and Democrat. Republicans are a bit stupider, more rigid, more doctrinaire in their laissez-faire capitalism than the Democrats, who are cuter, prettier, a bit more corrupt — until recently ... and more willing than the Republicans to make small adjustments when the poor, the black, the anti-imperialists get out of hand. But, essentially, there is no difference between the two parties.

Gore Vidal (1977)

Date: 2013-06-05 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
неплохая цитата,
из нее следует, что при большей честности Демократы электорально пострадают больше
мы с вами(включая Видала) на разных сторонах политического спектра, а здесь к одному выводу пришли, я это тоже подумал, но забыл написать

Date: 2013-06-05 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Вы имеете в виду "more corrupt"?

Эта фраза была написана в 1977 году. К тому времени демократы уже несколько десятилетий имели большинство в Конгрессе, что привело к серьёзной коррупции.

Когда республиканцы получили большинство, выяснилось, что монополии на коррупцию у демократов нет. Собственно, это становилось все более понятно и в семидесятые, отсюда "until recently" у Видала.

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2013-06-05 03:24 pm (UTC) - Expand

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 07:30 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »