1 (прописью - один) народ
Jan. 13th, 2016 04:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gracheehaЯ это вам сейчас на пальцах объясню. Этнические украинцы, которые граждане Украины, составляют ОДИН народ с этническими русскими, евреями, татарами и пр., которые живут в Украине и являются её гражданами. Я вот с моей русской подругой (более полувека дружбы) всегда была заодно, как и с моей еврейской роднёй. Этнические русские, которые из России, составляют один народ с татарами, башкирами, осетинами, чеченцами, бурятами, якутами и многими другими, но это совсем ДРУГОЙ народ, чем тот, который живёт на территории Украины. И отношения между этими ДВУМЯ народами сейчас довольно плохие по объективным причинам.
Поскольку Другой народ в три раза многочисленнее, обладает ядерным оружием и проявляет агрессию в адрес Одного народа, Один народ чувствует себя очень неуютно от соседства с Другим народом. А полезный вывод, который представители Другого народа должны сделать из этого: не лезьте с вашими поцелуями к Одному народу, чтобы не выглядеть, как в анекдоте: "ебу и плачу, ебу и плачу".
Поскольку Другой народ в три раза многочисленнее, обладает ядерным оружием и проявляет агрессию в адрес Одного народа, Один народ чувствует себя очень неуютно от соседства с Другим народом. А полезный вывод, который представители Другого народа должны сделать из этого: не лезьте с вашими поцелуями к Одному народу, чтобы не выглядеть, как в анекдоте: "ебу и плачу, ебу и плачу".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-01-14 01:49 am (UTC)я в твоей декларации на пальцах не вижу ничего особенно мудрого - ну да, теория простая - все кто на территории россии - российский народ, а все кто на территории украины - украинский народ.
в политическом смысле конечно, да. а в другом? ты же в другом имеешь в виду в "моральном"?
зря ты евреев записываешь что в русский что в украинский народ. они кажется тебя не уполномачивали.
а про "не лезьте с поцелуями" совсем неприятно. """"Грады, Буки, обстрелы городов и прочее - дело рук кровавой Ольги Романовой. """
охуели обе стороны. то есть все три стороны, есть и третья. охуели от ненависти и ядовитой слюны.
тебе кажется что нагнетание ненависти - это правильно и верно???
паренек-школьник, вступившийся за украину - покончил с собой - дотравили. русские причем. эту романову затравили украинцы- с собой она не покончит, но кровь ей испортили сильно. за "поцелуи" то есть попытку к примирению и приятию.
и ты, учитель, тут же, рассказываешь оставшимся киевским евреям что они один народ с украинцами, и русским татарам что они один народ с русскими. а ты их спросила?
no subject
Date: 2016-01-14 03:37 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-14 04:49 am (UTC)в политическом смысле конечно,
Date: 2016-01-14 04:53 am (UTC)в политическом смысле конечно,
but we don't need any other sense, in america.
besides - your including african-americans in this context - it stinks. it is bad.i did not expect this of you.
afroamericans ARE natives. mexicans - not so much.
Re: в политическом смысле конечно,
Date: 2016-01-14 09:40 pm (UTC)\\и ты, учитель, тут же, рассказываешь оставшимся киевским евреям что они один народ с украинцами, и русским татарам что они один народ с русскими. а ты их спросила?
\\but are they really "russian people"? i think that depends on how they feel about it. "people" in teh sense of "narod" is a complicated concept.
\\but we don't need any other sense, in america.
Ага.
Но свой латентный ватный подход, вы как с собой по жизни несли... так и тащите. %)
Re: в политическом смысле конечно,
Date: 2016-01-14 09:43 pm (UTC)И вы еще спрашиваете? %))
From:Re: И вы еще спрашиваете? %))
From:Спасибо
From:Re: Спасибо
From:Re: в политическом смысле конечно,
From:o bozhe
From:Re: o bozhe
From:Re: o bozhe
From:Re: o bozhe
From:Re: o bozhe
From:Re: o bozhe
From:no subject
Date: 2016-01-14 04:56 am (UTC)it is very toxic. you should clarify it. otherwise i will have to unfriend you and ban you. perhaps i misunderstood you, of course.
so do clarify.
no subject
Date: 2016-01-14 07:37 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-14 07:41 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-15 03:49 am (UTC)\\и ты, учитель, тут же, рассказываешь оставшимся киевским евреям что они один народ с украинцами, и русским татарам что они один народ с русскими. а ты их спросила?
\\but are they really "russian people"? i think that depends on how they feel about it. "people" in teh sense of "narod" is a complicated concept.
no subject
Date: 2016-01-15 03:12 pm (UTC)i do not question that afroamericans and significant number of hispanics are "natives" as much as anybody else in america.
but you see, america is special. it is no longer a monoethnic nation, and hardly ever was that, though there was, until the social revolution of 1960s-1970s, basically an "old rich white anglo protestant male" ruling class. however the whole concept of new america - and i am no fan of the good old times -- is inimical to separating citizens into ethnically or religiously different groups.
now, i DO question that jews in the Ukraine OR Russia are really natives. i may be wrong. however BOTH Ukraine and Russia have a strong ethnocentric/nationalistic streak, and that makes whoever does not belong or pretends to belong to the titular nation - is a second-class citizen in terms of 1) employment, 2) marriageability, and 3) electoral power.
why i say so - both nations, ukranians and russians, are at baseline virulently antisemitic, and in case of russians, even more virulently xenophobic.
i do not see how 26 or whatever years of life after the USSR can erase the traits that persisted for CENTURIES.
i hopw you do not see me as a russophobe or ukrainophobe, like some insects here do, takinet, yankelm, you know them when you see them.
i am just. .. realistic. and i do not believe that - unless a jew thoroughly assimilates, dissolves, forgets he or she is a jew - that they will in any foreseable future be a "native" in either of those two countries.
dixi. ;-)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-14 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-14 12:04 pm (UTC)let me think a little and respond with clarity.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-14 12:01 pm (UTC)Объяснение "на пальцах" по определению - примитивное объяснение. Говоря народ, я имею ввиду нацию, а не этнос.
>> зря ты евреев записываешь что в русский что в украинский народ. они кажется тебя не уполномачивали
Если еврей имеет украинский паспорт, то он декларирует, что он - часть украинского народа. Аналогично с русским паспортом или американским. Я буду очень удивлена, если ты не считаешь, что принадлежишь к американскому народу.
Исключением из этого правила был Советский Союз, где отказаться от гражданства было невозможно (пробовала, знаю), но сейчас ни в Украине, ни в России с этим проблем нет. Если человек, живущий в Украине, чувствует, что он живёт в чужой стране и ему там плохо, то он может без проблем уехать в ту страну, которую он признаёт своей, или попытать счастья в любой другой стране, которая его примет.
no subject
Date: 2016-01-14 12:07 pm (UTC)but are they really "russian people"? i think that depends on how they feel about it. "people" in teh sense of "narod" is a complicated concept.
no subject
Date: 2016-01-14 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-15 03:57 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-14 02:13 pm (UTC)И как же нам быть с Гражданской войной в США, когда полстраны решили отделяться?
no subject
Date: 2016-01-14 04:27 pm (UTC)Гражданская война в Америке эту проблему решила, как Гражданская война в России решила проблему украинской независимости, провозглашённой после разгона Учредительного Собрания.
no subject
Date: 2016-01-14 09:54 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-14 09:10 pm (UTC)Стандартный аргумент "а у них кукрыниксы негров вешают". Спасибо.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-14 12:26 pm (UTC)Это естественно. По-моему, если тебя хотят убить, то гнев - вполне естественная эмоциональная реакция на этот акт. Когда Путин говорит про один народ, то за этим стоит отрицание права украинского народа на существование, подкреплённое артиллерией и танками на Донбассе.
Недавно в разговоре с дочкой я объясняла ей, что бывший первый секретарь Украины Шелест был интересным человеком и Брежнев был не так прост, но когда я жила в Киеве, мне бы в голову не пришло так рассуждать. Это были мои враги, олицетворения машины подавления и я испытывала к ним холодную ненависть (временами горячую), и это было правильно и верно. Эмоция пристрастна, она выражает жизненный смысл ситуации для того человека, который эту эмоцию испытывает.
pretty shocking..
Date: 2016-01-15 03:59 am (UTC)i get your point, though it is a valid one - nurture hatred, maybe a change will come out of it?
Re: pretty shocking..
Date: 2016-01-15 04:10 am (UTC)вот где nurture hatred
Re: pretty shocking..
Date: 2016-01-15 05:22 am (UTC)Re: pretty shocking..
From: